Diskusia 4/14: Nečakaný zánik dokonalosti (POVIEDKA NA POČKANIE)

Andrej Jakin
Ideš na to celkom dobre Jurinko. Nepovedal som, že monopol na moc tu je - vždy riadi ten schopnejší a menej schopní si len žijú v ilúzii riadenia. Avšak veľa vecí nasvedčuje tomu, že monopol na vedomosti tu dlhý čas bol, ale s tým je aj tak koniec. No hej - monopol - v rámci našej kultúry to je monopol - jadro na ktoré sa nabaľuje kultúra/civilizácia. Potom sú tu aj iné kultúry, a tie medzi sebou súperia v procese globalizácie - zatiaľ vyhráva(l) Západ, ako sa zdá, takže v tomto zmysle určitý monopol predsa je/bol. K tvojej ďalšej nezrovnalosti - riadiť človeka/spoločnosť sa nedá iba adresne ako v armáde - to by tí ľudia príliš neposlúchali.
31.03.2014

Andrej Jakin
Úspešne riadiť spoločnosť sa dá najmä využitím bezadresných spôsobov - cez formovanie kultúry (výber uznávanej literatúry), náboženstvá, médiá atď. Vždy ide o podprahovú manipuláciu, keď na určitej úrovni je všetko pravda, ale malá nenápadná prímes manipulácie (de)formuje myslenie ľudí. Napr nový zákon - buďte dobrí, čiňte dobro - to je O.K. ale podprahovo je tam výzva k totálnej pasivite (odovzdajte sa “Bohu“, len Ježiš vás spasí, lebo ste zlí zlí a hriešni a je to vaša vina...). Ako vždy - nachytať ľudí na dobré myšlienky a potom im implantovať do hláv blbosti (ako komunizmus-Marxizmus).
31.03.2014

Andrej Jakin
Napríklad ten výber kníh vydavateľstvami - existuje kultúrne podprahovo vžitý systém hodnotenia toho, čo je a čo nie je dobrá literatúra. Je to systém, ktorý sa samoformuje a samoudržuje. Stačilo len pár vhodných usmernení na začiatku (pred tisíckami rokov: vojny, náboženské revolúcie, genocídy...) + zopár korekcií za chodu a kultúra je potom tam, kde ju niekto chce mať. Doteraz to tak fungovalo, no už to prestáva stačiť fungovať. Riadiť ľudí, ktorých myslenie a konanie je do značnej miery determinované kultúrou a striktne sa držia zaužívaných tradícií je potom jednoduché. Dnes je to však už omnoho ťažšie, svet sa mení prirýchlo a tradície prestávajú mať zmysel. Preto prichádza zákonitá kríza v riadení.
31.03.2014

Andrej Jakin
Samozrejme nad svetom sa dá uvažovať tak, že ono sa to všetko nejako samo a je to príliš komplikované, aby to niekto mohol riadiť. Lenže: kto bude v procese riadenia úspešnejší - ten, kto verí, že sa to nedá, alebo ten, kto (stovky a tisíce rokov) vymýšľa spôsoby ako na to? Koho v tejto súťaži uprednostní prirodzený výber? Kto bude potom naozaj vládnuť (hoci nezáleží na tom, že kto, ale ako).
31.03.2014

Andrej Jakin
Samozrejme aj ten, kto sa dlho pokúšal riadiť a aj mu to celkom išlo raz narazí na limity - V tomto ti dávam za pravdu - dnes už nie je možné manipulovať a riadiť tak, ako v minulosti - monopol na moc preto, tak ako vravíš, v súčasnosti už z princípu nemôže existovať. Len zabúdaš na to, že v minulosti mali ľudia iné starosti ako čítať, vzdelávať sa a zabávať sa. Verili autoritám (kultúrne podmieneným) a v každodennom snažení o prežitie nemali čas sa nad vecami zamýšľať. Preto nebolo ťažké riadiť ich (bez toho, aby o tom vedeli - vedia sfanatizované davy moslimov o tom kto a ako ich riadi - sotva) a zákonite sa musel za tú dlhú dobu nájsť niekto, kto sa o riadenia pokúšal a niekto v tej súťaži o moc aj musel uspieť.
31.03.2014

Andrej Jakin
Všeobecnosť - nie je to DOKONALE, ale iba DOSTATOČNE všeobecná teória riadenia - je to jazyk na formuláciu úloh. Na samotné riešenia úloh už potom iba teória nestačí - je však lepšie ten jazyk mať ako nemať. Veď formulácia úlohy je zákonite prvý krok, ak chcem robiť veci na vedomej úrovni. Podvedome sa to dá obísť (skúsení vodcovia teóriu nepotrebujú), ale to má isté obmedzenia - najmä v tom, že väčšina populácie nemá podvedome vžité také schopnosti a treba ich to naučiť. Ako na strednej škole - základy matematiky treba naučiť aj tých, ktorí nemajú matematický talent, pretože základy logiky a napr. schopnosť rozumieť grafom sa im v živote môže zísť. Iní to zase zvládnu podvedome bez učenia, ale tých je pomenej.
31.03.2014

Andrej Jakin
Stačilo Jurinko? Toto si chcel? Toto si vážne chcel? :-D
31.03.2014

Andrej Jakin
Inak Udo a najmä Popolvár s Jožkom Kocúrom + Румата Эсторский - díky Broňa ;-/
31.03.2014

jurinko
Mal by si si precitat nieco o sugescii, hypnoze a podprahovom vnimani. Neexistuje sposob, ako dosiahnut rovnaku odozvu u lubovolneho poctu ludi. To sa neda. Podprahova a sugestivna manipulacia funguje, rovnako ako hypnoza, iba vo velmi specifickych podmienkach a na velmi specifickych subjektoch. Nie je nahoda, ze rovnake kulturne a spolocenske vzory si dvaja ludia preberu odlisne (pr.: ak je tata alkoholik, jeden syn bude tiez alkoholik, kym druhy bude abstinent). S vacsinou sa neda manipulovat tak jednoducho, ako si to ludia ako ty predstavuju. Neexistuje tajna kniha manipulacie, kde niekto statisice rokov zapisuje, co funguje a co nie. V stredoveku nikto nikoho manipulovat nepotreboval, ked niekto neposluchal, tak ho zmlatili alebo zabili. Preco sa udiali zmeny, ked to ludi prestalo bavit? No prave preto. Prestalo ich to bavit, vzmohla sa vlna odporu a zvrhla rezim. To nezosnoval ...
31.03.2014

jurinko
[pokr.] nejaky mastermind planovac v pozadi, to vzniklo zospodu. Vsetky plany, ktore sa deju centralne, maju pomerne velku chybovost, pretoze dokonale predvidat vsetky premenne sa neda. A to sa bavime aj o planoch typu vesmirny let, nad ktorym je miera kontroly radovo vyssia, nez nad hromadou premenlivych ludi. U ludi akekolvek plany proste zlyhavaju. Konspiracie maju jednu zakladnu vlastnost - pobitkegeneralizmus. Pozriet sa na javy spatne a skusit v nich hladat kauzality je jednoduchsie, nez tie kauzality prepocitat dopredu (a to robi veda). Pozriet sa na javy spatne a skusat uhly pohladu, z ktorych korelacie vyzeraju ako dokonaly plan je este nasobne jednoduchsie (a takto vznikaju konspiracie). Preto sa konspiraciam mozu venovat aj vylozene truby, ktore potrebuju mat iluziu toho, ze su informovani (a teda mocni, kedze informacie znamenaju moc). Ale kedze viem, ze konspiracne teorie...
31.03.2014