Diskusia 2/4: Úvod do teórie chaosu – recenzia

jurinko
[pokr.]
chces, aby sme videli, ze nejaky Pete vzdy prezije. Lenze to si si mohla rovno vybrat tu hypernepravdepodobnu realitu, kde sa ponori, premoze Arnieho, odpali reaktor, prezije tu radiaciu, v pohode sa vynori a hore ho caka 10 nadrzanych thajskych supermodeliek. V tvojej knihe totiz existuje aj tato realita. Rovnako, ako tam existuje realita, kde Pete je na lodi rovno s tymi supermodelkami, hrozne si uziva zivotny styl Charlieho Harpera, zrazu mu zacne byt nejako cudne ("kokos, mal by som prestat s tymi drogami, toto bol divny sen"), a potom to samo odseba prestane ("kocky, uz mi je dobre, ktora mi natrie plecia opalovacim kremom?"). Lenze ta realita nie je zas az taka zaujimava, ze? Preto jej existencia (hned, ako si ju citatel uvedomi) znizuje aj zaujimavost celej tvojej knihy. Lebo proste stale niekde zije nekonecno "Charlie"-Pitov, ktori tym preplavali bez snahy. A tak je ...
10.09.2019

jurinko
[pokr.]
fuk, ze nekonecno dalsich Pitov (z ktorych asi triliardu sme si ukazali) muselo prekonavat take strasne veci, ze ich ani prekonat nedokazali a zomreli.
[END OF SPOILER]
10.09.2019

Adhara
Nuž, ak niekto považuje za rušivú chybu oficiálne gramaticky správne skloňovanie, na to fakt nemám čo povedať. Ja som vyrástla na knižkách, kde som pri ženských priezviskách nikdy nevidela inú koncovku než –ová a podobné spory (mimochodom, každú chvíľu prebiehajú aj na slovenskej Wikipédii) mi pripadajú bezpredmetné.
Áno, Pete musí v x realitách umrieť a zabrániť tomu nevie. Ide mu ale o to, aby časť Peteov prežila v tých paralelných vesmíroch, ktoré sú tým s úmrtím veľmi podobné, pretože s nimi – pozor, ide hlavný faktor – MÁ KONTAKT. Tie divoké vzdialené vesmíry, čo spomínaš v recenzii aj v komentároch – sú zatiaľ mimo jeho kontaktu. Takže ich nepočíta ako možnosti na prežitie. A hoci to samozrejme je v praxi neodskúšané, myslím, že umierať, no zároveň vnímať svoje rovnaké ja, v ktorom prežijem, by celkom dobre oklamalo evolučný pud sebazáchovy,... (pokr.)
10.09.2019

Adhara
(pokr.)...aby sa s tým umieraním dalo ako-tak vyrovnať a brať ho ako nutné zlo (ale stále by mi nebolo ľahostajné, to mohlo len trafenému Springovi!).
Inak, počet vesmírov nie je technicky vzato nekonečný, keďže obsahujú „len“ všetky kombinácie všetkých možných stavov od vzniku vesmíru.
Útek? Ten predsa tiež zvažoval, no došlo mu, že by tým nič nevyriešil. Čakať na väčšieho hrdinu? Zdá sa, že v takejto extrémnej situácii bol on tým najväčším hrdinom z najväčších. A že mal tú fóbiu? Znie to ako paradox, ale aj to ho predurčilo byť tým najväčším hrdinom z najväčších. Lebo vďaka nej začal to prekmitávanie vnímať dostatočne včas na to, aby sa s tým čosi dalo spraviť. A že sledujeme práve zábavné línie vesmírov? A nie je literatúra práve o tom, sledovať najzábavnejšie chvíle najzábavnejších postáv? A nie je na čitateľovi vyberať si pre neho najzábavnejšie knižky spomedzi miliónov iných?
10.09.2019

Adhara
Keď spomínaš, že niet o čo hrať, príde mi to rovnaký argument, ako že niet čo čítať, lebo máme milióny kníh a v každých sa deje niečo iné a každá dopadne nejako inak. Mnohé dobre, mnohé zle, mnohé neutrálne... a čo? Mne to akosi nepripadá ako dôvod, aby ma knihy nebavili.
A ozaj, zabudla som sa poďakovať Alešovi za zastanie sa ma a mojich mien, takže aspoň takto oneskorene - díky.
10.09.2019

jurinko
Nuz, tak si precitaj, preco to povazujem za rusive, mozno potom budes mat co povedat ;-)
Lebo zas sa iba durdis, namiesto toho, aby si sa zamyslela nad tym, co pisem (a netyka sa to iba gramatiky, teraz vytahujes nejake chybne prirovnanie s knihami... wtf?).
[SPOILER ALERT!]
Nie je o co hrat, lebo vzdy sledujeme tych Pitov, ktori preziju. Miliardy museli zomriet, aby miliony mohli prezit, ale vsetky "zakonitosti" su "zakonitostami" iba dovtedy, kym si neuvedomime, ze nie su (priklad s autonehodami mozeme brat ako case in point). Ano, su si sice podobni, ale ani s tou podobou to nie je az take horuce (ehm, Pete-astronaut, ked sa nam to hodi? takze uz nie iba Pete-zachranar? cize keby to dost dlho trvalo, tak aj Pete-Charlie Harper, alebo Pete-zena v domacnosti?), pretoze z tych miliard, ktore zomreli, bola drviva vacsina praveze velmi podobna (napr. boli v tom istom case pri reaktore)...
10.09.2019

jurinko
[pokr.]
takze zostali zit tie jeho verzie, ktore sa vlastne o cosi viac lisili (napr. tym, ze previbrovali cez pevnu stenu, co si ukazeme, lebo je to pekny myslienkovy experiment... ale neukazeme si tu omnoho pravdepodobnejsiu miliardu Pitov, ktora sa rozhodla ujst?). Chapes? Ukazujes nam extremne nepravdepodobnosti, lebo v tvojom svete zrazu davaju zmysel, ale pritom zabudas na giganticke mnozstva omnoho pravdepodobnejsich vesmirov (ja viem, lebo tie nie su zaujimave - a to je presne to, co ta nelisi od ostatnych autorov, ktori nechaju svoju postavu nepravdepodobne prezit, co je klise, ktoremu by si sa tak rada vyhla, ale z nejakeho dovodu nemozes). Kolko tych Pitov previbrovalo cez stenu, ze to prehlusilo tie miliardy, ktore tam zahucali, lebo ich Arnie Spring pozabijal este predtym, resp. pozatvaral a nepodarilo sa im previbrovat? Urcite nie take nadkriticke mnozstvo, aby to ...
10.09.2019

jurinko
[pokr.]
pokazilo Arnieho plan (lebo ten fungoval na pravdepodobnosti - stacilo, aby pozabijal dost Pitov na to, aby tych ostatnych paralyzoval, ci nie?). Ale zrazu to nie je prekazka, lebo ved "expendable" Pitov je dost na to, aby to ti ostatni makacsky vybavili, dokonca dost na to, aby previbrovavali cez steny a prezivali v dostatocnom mnozstve po vystaveni brutalnej radiacii. Hlavne, ze celeho vytrenovaneho nekonecna posadok Odyssey je prilis malo na to, aby sa aspon mihli v pribehu ako zive postavy, ale jeden-jedinky Pete to cele zvladne (resp. miliardukrat nezvladne, ale je to jedno, lebo ty si sa rozhodla nechat ho zit, a tak si vzdy najdes vesmir, v ktorom to zvladne).
Ak to mame ako citatelia brat vazne, tak musime zabudnut, ze ty ako spisovatel menis pravidla za pochodu podla toho, ako sa ti to hodi. Co je dost tazke, kedze sa tak velmi snazis, aby sme sa nad tvojim hrozne ...
10.09.2019

jurinko
[pokr.]
premakanym konceptom tak hlboko zamyslali.
[END OF SPOILER]
A to, ze postavu nenazves Mark (lebo to sa da lahsie sklonovat, ako ked nieco podavas "Peteovi") a ze Lucy Liuova a Goldie Hawnova ti pridu byt uplne v pohode nazvy, su fakt iba drobne kozmeticke chybicky (skusme to opacne, co tak nazyvat trebars Martinu Navratilovu Martinou Navratil? ci odoberanie koncovky "ova" uz nie je take sexi, ako jej pridavanie? ;-) ).
10.09.2019

Adhara
Zamýšľam sa nad tým, ale všetko, čo mi podsúvaš, sú témy, nad ktorými som sa zamýšľala už počas písania. Ba dokonca som plánovala o tom spísať na svoj web aj úvahu, presne o tom, že príbeh navonok vyzerá ako typické hollywoodske nepravdepodobné klišé, ale na rozdiel od Hollywoodu je toto vysvetlené ukazovaním nepravdepodobných vesmírov (kým v hollywoodskych filmoch sa nám snažia nahovoriť, že ten extrémne-hyper-nepravdepodobn ý priebeh udalostí je jediný možný vesmír!). A aká zmena pravidiel, keď pravidlá umožňujú takmer všetko? Pár pravdepodobnejších sme si ukazovali na začiatku, kým sme nevedeli, vo co gov (všetky Peteove úmrtia), to nestačilo? Mala byť knižka od začiatku do konca len o umieraní Peteov? A o ukazovaní aspoň vzorky pravdepodobnejších skupín vesmírov?
12.09.2019