Diskusia 2/4: Slovenská fantastika do "uší" – Prvá audiokniha slovenských sci-fi poviedok

Aleš Horváth
Adhara, nechcem rýpať, s gramatikou nemám problém, to je iba moja lenivosť a nedbalosť. Pracoval som v prostredí, kde sa odo mňa vyžadovala nielen gramatická/pravopisná presnosť, ale aj spisovnovnosť(mam veľký problém s čechzmami a nespisovnou slovenčinou danou lokálnym nárečím). Sám v diskusiach(sociálne siete) ma napadne úroveň vzdelania človeka podľa stavu gramatiky. Ale keby som ti poslal dva príbehy, jeden originál napísaný a nekorigovaný a druhý korigovaný aj odležaný. Myslíš si, že by ťa ten druhý dokázal zaujať? Sám osobne čítam aj tvoje poviedky, aj tvoje komentáre a i keď sú gramaticky/pravopisne/štylist icky správne, čítajú sa mi ťažko. Nie su zle, máš originálne myšlienky, témy. a i tu, vidím, že tie vysoko hodnotené ma nedokážu upútať, a tie niekedy zatracované(napr. S Nova) ma dokážu pobaviť.
16.05.2016

Aleš Horváth
Ako pre ilustráciu Asimove diela alebo Harry Potter sa mi dore čítali dokázali zaujať, a iní autori hoci svetovo uznávaní(napr. Arthur C. Clarke) už nie. Pritom obidvoje prešli korektúrou a sú z pohľadu gramatiky bezchybné. Nezastávam s anazoru, že text môže mať chyby, ale chcem len poukázať, že gramatická/pravopisná bezchybnosť nedá príbehu to, čo človeka dokáže zaujať. Vždy je to štýl písania(téma, spôsob vyjadrovania, postavy prosredie akčnosť...) čo je skôr dôležité. Logické chyby a chyby z neznalosti prostredia sú neodpustiteľné, ako aj prsýtenost/nedostatok opisov, nízka(až žiadna) zápletka. Som len na začiatku písania, chýbajú mi pojmy(plastickosť postavy, plochosť ostavy) a mám problémy so štylistikou, či písaním dialogov. Ale pokiaľ bude komentár len o gramatických/pravopisných chybach, tak sa v živote nič nezmení, lebo budem posadnutý len pravopisom/gramatikou.
16.05.2016

Adhara
Alessi, ja som nevravela, že zaujať na diele ma (alebo niekoho iného) dokáže gramatika. Len súhlasím s tým, že zlá gramatika rozptyľuje od príbehu samotného, a dodávam, že vrhá tieň podozrenia na kvalitu príbehu. Ale samozrejme je mi jasné, že gramatika samotná na zaujatie nestačí. A tiež si myslím, že pokiaľ autorova neznalosť pravopisu nie je total brutal a text sa dá čítať, tak správny hodnotiteľ by sa mal okrem gramatiky snažiť vyjadriť AJ k deju a dojmu z poviedky ako celku. No za seba môžem pridať ešte jednu vec, prečo aj ja mávam často poznámky ku gramatike – na tú sa názor dá sformulovať oveľa lepšie a objektívnejšie než na príbeh samotný. Takže možno je to u hodnotiteľov aj kvôli ceste najmenšieho odporu (chcem čosi napísať, ale nechce sa mi lámať hlavu nad myšlienkami príbehu, tak okomentujem gramatiku), na čo existuje iba jeden dobrý liek – nedať im ako možnosť tú cestu. :-)
16.05.2016

jurinko
Kokos, tak ja pisem dokolecka "len o gramatike"? Asi budem musiet tie moje komentare pisat este dlhsie, ked dochadza k takemuto nepochopeniu pisaneho textu. Ci ono to nebude tym mojim textom?
16.05.2016

jurinko
Inak, Alessi, ak ty si strazis gramatiku, tak ja som, po vzore Zdenka Pohlreicha, cinsky buh srandy :-D
16.05.2016

jurinko
Adhara, ja len na okraj: To, co si tam precita Alessi, nevravel nikto... Podla mna mu to ani netreba viac vysvetlovat. Bud je za horizontom udalosti pochopenia, alebo je to troll. V oboch pripadoch je to imho cista strata casu. A tym by som, Alessi, vlastne aj rad asi skoncil. Preberaj si to uplne ako len chces, je mi to asi jedno. Pretoze ukazujes, ze si to preberas uplne zle. Nechaj tak. Je to len internetova diskusia. Zi si svoj zivot, tvor si po svojom, ved ktovie - mozno si genius, na ktoreho tento svet (alebo mozno iba ja?) nedozrel.
16.05.2016

jurinko
Len potom nechapem, ked teda s tou gramatikou nemas problem a ide iba o tvoju lenivost, a zaroven ti tak vadi ta kritika tej zlej gramatiky, preco s tym nieco neurobis? Mozno rozmyslam hrozne ciernobielo, ale opat tam vidim iba dve moznosti: Bud klames, a s tou gramatikou nic robit nevies, alebo sa v tej kritike (a pravdepodobne aj v naslednych strawmanovskych debatach okolo nej) vyzivas. (V tom druhom pripade asi opat: Don''t feed the troll, vsak?)
16.05.2016

Aleš Horváth
jurinko mne nevadi kritika zlej gramatiky ale to ze cele hodnotenie sa odvija od gramatiky. a viem si porovnat tvoje komentare k inym dielam. ak dielo nemalo vyraznejsich chyb tak bolo super ak malo zlu gramatiku uz cele dielo bolo zatratene. genius nie som, prave preto mi ide o spatnu vazbu. aby som sa naucil pisat. ale ked miesto toho pocujem iba o gramatike bez vyjadrenia k ostatnym veciam tak toto ma hneva. proste mam zaujem o kritiku kde nazor na gramatiku bude az na koniec a autor kritiky sa vyjadri aj k ostatnym veciam : k deju postavam prostrediu atmosfére. pre mna je poznamka k chybam irelevantna. ci mi ju napises alebo nenapises mam to za jedno. takisto mi je absolutne jedno ake mam cislo v hodnoteni, ani to ma nenauci pisat.
16.05.2016

jurinko
Teba nenauci pisat nic, pretoze nevies citat. Inak by si do mozgu dokazal dostat holy fakt, ze ja sa vzdy vyjadrujem ku kazdemu dielu komplexne. A nevypisoval by si tu svoje fantazmagoricke bludy o akejsi gramatike, ktore su aj tak iba zasterkou toho, ze som ti strhal dielo. Bolo nahovno, tak som ho strhal. Nauc sa s tym zit. Alebo nenauc. Rob, ako chces. Len uz tu nespamuj vsetky mozne aj nemozne diskusie tvojimi vyplodmi, dobre? Dakujem.
16.05.2016

Aleš Horváth
vyjadrujes komplexne az po zzhodnoteni gramatiky. a na zaklade nej. to tvoje strhanie beriem ako dobry herecky vykon a nie ako konstruktivnu kritiku. mna tvoja kritika zacne zaujimat az ked sa nebude odvijat od gramatiky
16.05.2016